-smatram da je najveći problem što zakon nije striktno ovlastio jednu zdravstvenu ustanovu za provođenje liječničkih pregleda za zaštitare i čuvare (tako bi se izbjegle malverzacije),jer se u praksi događa slijedeće-svi koji padnu na liječničkom pregledu ,bilo na prvom za dobivanje licence ili periodičkom za produženje iste, u poznatom domu zdravlja za policiju (vrlo rigorozni),odlaze u druge zdravstvene ustanove gdje čudom dobiju liječničko uvjerenje o vlastitom trošku. -predugačak je period od 3.g.za provedbu periodičkih liječničkih pregleda,trebalo je ostati po prijašnjem pravilniku svake 2.g.za zaštitare i po mojem mišljenju i za čuvare,a svake godine za zaštitare koji rade svaki dan s oružjem,a razlog tome ne vidim toliko u fizičkom,već psihičkom zdravlju pojedinca. -kvaliteta liječničkih pregleda se razlikuje od ustanove do ustanove,uglavnom obuhvaćaju laboratorijske pretrage krvi i urina,provjeru sluha i vida,EKG,psiho-test i pregled neuropsihijatra (valjda nisam nešto izostavila).Ne bi škodilo kad bi uveli testiranje na opojna sredstva,spirometriju,testove ličnosti i sl.(ako već nisu od kad sam zadnji put ja bila na liječničkom)
-koje uvjete bi po Vašem mišljenju trebalo postrožiti glede dobivanja licence i liječničkog uvjerenja? -kako smo već prije raspravili da svrhu ograničavanja rada zaštitara i čuvara ima (ne)prolazak na liječničkom pregledu,mišljenja sam da nije potrebno određivanje dobne granice jer zaštitari u dobi 35.-50.g. mogu biti i zdraviji i sposobniji od mlađih kolega,ovisno o tome koliko ulažu u vlastiti psihofizički razvoj i zdravlje (sport,rekreacija,pravilona ishrana) te naravno genetici,tim više što nam je bioritam poremećen radom u smjenama što posebno dolazi do izražaja u vrijeme godišnjih odmora i bolovanja kad radimo i ubrzanim tempom s upola manje odmora i slobodnog vremena. -mjerodavne službe za nadzor već postoje nad navedenom problematikom,ali se u interesu države,poslodavca i zaposlenih ide linijom manjeg otpora,"zažmiri" se na propuste manjeg intenziteta s ciljem zadržavanja što većeg broja zaposlenih u privatnoj zaštiti.Ne bih željela da zaštitar/čuvar radi povišenog šećera ili slabijeg vida izgubi posao kojim hrani obitelj,a Vi,ali sam za sistematizaciju radnih mjesta sukladno zdravstvenim oštećenjima jer neki od naših kolega obolijevaju s vremenom radeći ovaj posao,zar ne?U tom pogledu smo itekako zakonski nezaštićeni.
-smatram da je najveći problem što zakon nije striktno ovlastio jednu zdravstvenu ustanovu za provođenje liječničkih pregleda za zaštitare i čuvare (tako bi se izbjegle malverzacije),jer se u praksi događa slijedeće-svi koji padnu na liječničkom pregledu ,bilo na prvom za dobivanje licence ili periodičkom za produženje iste, u poznatom domu zdravlja za policiju (vrlo rigorozni),odlaze u druge zdravstvene ustanove gdje čudom dobiju liječničko uvjerenje o vlastitom trošku. -predugačak je period od 3.g.za provedbu periodičkih liječničkih pregleda,trebalo je ostati po prijašnjem pravilniku svake 2.g.za zaštitare i po mojem mišljenju i za čuvare,a svake godine za zaštitare koji rade svaki dan s oružjem,a razlog tome ne vidim toliko u fizičkom,već psihičkom zdravlju pojedinca. -kvaliteta liječničkih pregleda se razlikuje od ustanove do ustanove,uglavnom obuhvaćaju laboratorijske pretrage krvi i urina,provjeru sluha i vida,EKG,psiho-test i pregled neuropsihijatra (valjda nisam nešto izostavila).Ne bi škodilo kad bi uveli testiranje na opojna sredstva,spirometriju,testove ličnosti i sl.(ako već nisu od kad sam zadnji put ja bila na liječničkom)
-koje uvjete bi po Vašem mišljenju trebalo postrožiti glede dobivanja licence i liječničkog uvjerenja? -kako smo već prije raspravili da svrhu ograničavanja rada zaštitara i čuvara ima (ne)prolazak na liječničkom pregledu,mišljenja sam da nije potrebno određivanje dobne granice jer zaštitari u dobi 35.-50.g. mogu biti i zdraviji i sposobniji od mlađih kolega,ovisno o tome koliko ulažu u vlastiti psihofizički razvoj i zdravlje (sport,rekreacija,pravilona ishrana) te naravno genetici,tim više što nam je bioritam poremećen radom u smjenama što posebno dolazi do izražaja u vrijeme godišnjih odmora i bolovanja kad radimo i ubrzanim tempom s upola manje odmora i slobodnog vremena. -mjerodavne službe za nadzor već postoje nad navedenom problematikom,ali se u interesu države,poslodavca i zaposlenih ide linijom manjeg otpora,"zažmiri" se na propuste manjeg intenziteta s ciljem zadržavanja što većeg broja zaposlenih u privatnoj zaštiti.Ne bih željela da zaštitar/čuvar radi povišenog šećera ili slabijeg vida izgubi posao kojim hrani obitelj,a Vi,ali sam za sistematizaciju radnih mjesta sukladno zdravstvenim oštećenjima jer neki od naših kolega obolijevaju s vremenom radeći ovaj posao,zar ne?U tom pogledu smo itekako zakonski nezaštićeni.
Vidiš ja se ne slažem da bi lječničke preglede trebalo postrožiti ,jer ni u državnim službama ma koliko to izvana izgledalo bajno nije ništa drugačije .Zar misliš da malverzacija nema kod lječničkih pregleda državnih službenika ima itekako ,moj prijatelj radi kao pravosudni policajac ima dioptriju - 6 ,i da ne nabrajam.........
-ne sumnjam da je državna služba pošteđena malverzacija,ali svaka medalja ima dvije strane, konkretno, treba postaviti pitanje da li je pravosudni policajac takvu dioptriju dobio nakon zapošljavanja u državnu službu, a ako i nije, treba postaviti pitanje u kojem odjelu osiguranja radi i na kojim poslovima, operativnim, administrativnim, itd., ne rade svi pod naoružanjem i ne zahtijevaju sva radna mjesta besprijekoran vid, drugim riječima, policajac je ograničen izborom radnog mjesta.
-ne sumnjam da je državna služba pošteđena malverzacija,ali svaka medalja ima dvije strane, konkretno, treba postaviti pitanje da li je pravosudni policajac takvu dioptriju dobio nakon zapošljavanja u državnu službu, a ako i nije, treba postaviti pitanje u kojem odjelu osiguranja radi i na kojim poslovima, operativnim, administrativnim, itd., ne rade svi pod naoružanjem i ne zahtijevaju sva radna mjesta besprijekoran vid, drugim riječima, policajac je ograničen izborom radnog mjesta.
Slažem se s kolegom i u državnim službama ima svega,ja znam nekoliko ljudi koji rade a koji sigurno ne bi prošli nikakvi lječnički pregled.Kolegice pod ovim policajac je ograničen izborom radnog mjesta si vjerojatno mislila da nije ograničen nego ga se raspodjeli na radno mjesto ovisno o njegovom zdrastvenom stanju, slažem se ali kad uzmeš omjer koliko ima policajaca koji da nema žmirenja na jedno oko prilikom lječničkog pregleda su nesposobni ,a koliko ima slobodnih tj zamjenskih radnih mjesta za takve opet dolazimo do toga da je isto kao u zaštitarstvu znače rade oni koji po pravilu ne bi trebali.
- tako je,mislila sam da ga se rasporedi na radno mjesto sukladno njegovom zdravstvenom stanju,ali želim naglasiti da tu ideju podupirem isključivo u slučajevima kada je zdravstveno stanje nastupilo tijekom službe, odnosno nakon zapošljavanja u službu, tj. da je liječnički pregled prilikom prijama u službu bio besprijekoran. -e sad,znam na što vi mislite kolega,da se mnogo ljudi prima u državnu službu kao i zaštitara koji udovoljavaju 50% traženih zdravstvenih uvjeta,rekli bi zlobnici da su nesposobni za posao za koji se natječu. - nažalost,na tržištu rada je u posljednje vrijeme jako teško naći kvalitetnu radnu snagu,jer treba i adekvatno platiti sposobnog zaštitara,pogotovo one koji ulažu privatne resurse u vlastitu tjelesnu obuku i streljaštvo.
srg-narednik Ozbiljan član
Broj postova : 66 Age : 48 Location : lijepa naša....Istra Registration date : 20.11.2008
Naslov: Re: LIJEČNIČKI PREGLED sub stu 22, 2008 12:29 am
pantera je napisao/la:
- tako je,mislila sam da ga se rasporedi na radno mjesto sukladno njegovom zdravstvenom stanju,ali želim naglasiti da tu ideju podupirem isključivo u slučajevima kada je zdravstveno stanje nastupilo tijekom službe, odnosno nakon zapošljavanja u službu, tj. da je liječnički pregled prilikom prijama u službu bio besprijekoran. -e sad,znam na što vi mislite kolega,da se mnogo ljudi prima u državnu službu kao i zaštitara koji udovoljavaju 50% traženih zdravstvenih uvjeta,rekli bi zlobnici da su nesposobni za posao za koji se natječu. - nažalost,na tržištu rada je u posljednje vrijeme jako teško naći kvalitetnu radnu snagu,jer treba i adekvatno platiti sposobnog zaštitara,pogotovo one koji ulažu privatne resurse u vlastitu tjelesnu obuku i streljaštvo.
---- htio sam dodati još par riječi no pantera je sve rekla... Naime do god nam je država ovakva kakva je...hm... za Sve gore navedeno sam suglasam no takvo razmišljanje može proći u nekoj sjevernoeuropskij zemlji... dosta sam putovao zadnjih godina (po svijetu) i imao prilike popričati i sa lokalnom policijom i zaštitarima.. neke su stvari za naš pojam nevjerojatne, npr. u Engleskoj se pratnja vrijednosne pošiljke oklopnim vozilom vrši slično protokolom kao u u HR no zanimljivo je da su zaštitari naoružani NIČIM ??? zašto??? jer cijeli gradovi imaju CCTV video nadzor, doslovce svaka ulica .... kad bi netko i poušao izvršiti oružanu pljačku, razbojstvo ili sl. počinitelj se nema gdje sakriti, CCTV ga prate po cijelome gradu. No moram priznati, tu se radi i o drugačijem mentalitetu.
karta franka Ozbiljan član
Broj postova : 135 Age : 47 Location : KRANČEVIČEVA Registration date : 30.09.2008
Naslov: Re: LIJEČNIČKI PREGLED sub stu 22, 2008 12:36 am
srg-narednik je napisao/la:
pantera je napisao/la:
- tako je,mislila sam da ga se rasporedi na radno mjesto sukladno njegovom zdravstvenom stanju,ali želim naglasiti da tu ideju podupirem isključivo u slučajevima kada je zdravstveno stanje nastupilo tijekom službe, odnosno nakon zapošljavanja u službu, tj. da je liječnički pregled prilikom prijama u službu bio besprijekoran. -e sad,znam na što vi mislite kolega,da se mnogo ljudi prima u državnu službu kao i zaštitara koji udovoljavaju 50% traženih zdravstvenih uvjeta,rekli bi zlobnici da su nesposobni za posao za koji se natječu. - nažalost,na tržištu rada je u posljednje vrijeme jako teško naći kvalitetnu radnu snagu,jer treba i adekvatno platiti sposobnog zaštitara,pogotovo one koji ulažu privatne resurse u vlastitu tjelesnu obuku i streljaštvo.
---- htio sam dodati još par riječi no pantera je sve rekla... Naime do god nam je država ovakva kakva je...hm... za Sve gore navedeno sam suglasam no takvo razmišljanje može proći u nekoj sjevernoeuropskij zemlji... dosta sam putovao zadnjih godina (po svijetu) i imao prilike popričati i sa lokalnom policijom i zaštitarima.. neke su stvari za naš pojam nevjerojatne, npr. u Engleskoj se pratnja vrijednosne pošiljke oklopnim vozilom vrši slično protokolom kao u u HR no zanimljivo je da su zaštitari naoružani NIČIM ??? zašto??? jer cijeli gradovi imaju CCTV video nadzor, doslovce svaka ulica .... kad bi netko i poušao izvršiti oružanu pljačku, razbojstvo ili sl. počinitelj se nema gdje sakriti, CCTV ga prate po cijelome gradu. No moram priznati, tu se radi i o drugačijem mentalitetu.
Sve je rečeno
mago Legenda foruma
Broj postova : 154 Age : 59 Location : zg Registration date : 11.09.2008
Naslov: Re: LIJEČNIČKI PREGLED uto stu 25, 2008 3:52 pm
pantera je napisao/la:
Ne bih željela da zaštitar/čuvar radi povišenog šećera izgubi posao kojim hrani obitelj,a Vi,ali sam za sistematizaciju radnih mjesta sukladno zdravstvenim oštećenjima jer neki od naših kolega obolijevaju s vremenom radeći ovaj posao,zar ne?U tom pogledu smo itekako zakonski nezaštićeni.
vidiš panterice ali ta bolest je jedna od naj opasnijih za struku zašto pa ljudi sa problematičnim šečerom nebi smjeli raditi noću zašto jer su noću sami a u slučaju da im pozli nitko im nemože pomoči bilo je nekoliko slučaja gdje su ujutro čovjeka našli mrtvog upravo iz takovih razloga
osim toga sad sam bil na lječničkom i nije ništa strašno ali ni bezazleno
znači ipak treba zadovoljiti neke uvjete
mago Legenda foruma
Broj postova : 154 Age : 59 Location : zg Registration date : 11.09.2008
Naslov: Re: LIJEČNIČKI PREGLED uto stu 25, 2008 4:02 pm
evo uvjeta
Pravilnik o načinu utvrđivanja opće i posebne zdravstvene sposobnosti čuvara i zaštitara u privatnoj zaštiti